Czy <span style="font-weight: bold">Sky-Watcher (Synta) SKDOB 8"</span> nada sie do spottingu??
<br><br><a href="http://deltaoptical.pl/deltasklep/shopp ... 158faffb33" target="_blank">http://deltaoptical.pl/deltasklep/shopp ... faffb33</a>
<br><br>
A może taki:
<br><br><a href="http://www.dfoto.pl/sklep/customer/prod ... t=0&page=3" target="_blank">http://www.dfoto.pl/sklep/customer/prod ... _<br>UN133; UL984; UL986; UL619; UL623; UL999; UM857; PADKA-TEPNA-LUGOL-NM; ARDAG-LENOV; a także kilka innych skrótów, skrócików itd... <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_lol.gif" alt="Laughing" border="0"><br><br>
Strzelanie w samoloty --> BPC Kronos 20x60 + Medion MD 85034
Czy taki sprzęt nada sie do obserwacji na przelotówkach??
Kilerek, wszystko zależy jeszcze od tego, czym chcesz robić te zdjęcia. Widzisz, nie trudno kupić teleskop ze światłem 5 czy 6, ale jeżeli fotki zamierzasz robić kompaktem z wbudowanym obiektywem, to zakładając że ma on światło 2.8 uzyskasz w najlepszym przypadku światło 5x2.8, lub 6x2.8, czyli odpowienio około 14 i 17. Jeżeli zaś masz lustrzankę i zamierzasz podłączyć ją bezpośrednio do teleskopu (bez obiektywu na lustrzance) no to masz wtedy światło telekopu, czyli 5 lub 6.
<br><br>
Teraz kilka innych kwestii:
<br>
ogniskowa-w przypadku Synty 1200mm (jeżeli dodasz lustrzankę z cropem 1.6 to masz w sumie 1900mm przy świetle 6). W zupełności wystarczy do spottingu.
<br>
W przypadku 500mm, z lustrem x1.6 otrzymujesz 810mm, co wystarcza do spottingu w zenicie i bliskich temu kątach, ale samoloty dalej lecące będą za małe.
<br><br>
mobilność-montaż dobsona i wogóle synta jest mniej mobilna, jest dość duża. Jakis dalszy spotting to tylko z samochodem. Natomiast teleskop na paralaktyku latwiej przetransportować (telep w jeden pokrowiec, statyw w drugi).
<br>
No i doszliśmy do jeszcze jednej ważnej kwestii - montaż
<br>
Ja zdecydowałem się na Syntę 10" na dobsonie, gdyż łatwo prowadzić na tym montażu za samolotami, nie trzeba niczym kręcić, po prostu odpowiednio prowadzi sie teleskop. W paralaktyku może być problem tego typu, że jeśli masz montaż z przekładniami ślimakowymi, to musisz się ostro napracować w czasie robienia zdjęcia, żeby utrzymać samolot w kadrze, nie mówiąc o jego namierzeniu. Jeżeli zaś masz paralaktyk taki, że można odblokować pokrętła by teleskop poruszał się za ciągnięciem go ręką, to wtedy montaż taki jest chyba nawet wygodniejszy (choćby pod względem mobilności i wagi).
<br><br>
Ja swój teleskop dostanę najwcześniej w listopadzie, dopiero wtedy będę mógł napisać coś więcej na temat za i przeciw montażowi dobsona w rnav spottingu. Zatem niech to będą dla ciebie tylko wskazówki na co zwracać uwagę przy wyborze sprzętu.<br>_________________<br>Grzegorz Tuszyński
<br><a href="http://www.grztus.orgfree.com" target="_blank" class="postlink">www.grztus.orgfree.com</a>
<br><br>
Teraz kilka innych kwestii:
<br>
ogniskowa-w przypadku Synty 1200mm (jeżeli dodasz lustrzankę z cropem 1.6 to masz w sumie 1900mm przy świetle 6). W zupełności wystarczy do spottingu.
<br>
W przypadku 500mm, z lustrem x1.6 otrzymujesz 810mm, co wystarcza do spottingu w zenicie i bliskich temu kątach, ale samoloty dalej lecące będą za małe.
<br><br>
mobilność-montaż dobsona i wogóle synta jest mniej mobilna, jest dość duża. Jakis dalszy spotting to tylko z samochodem. Natomiast teleskop na paralaktyku latwiej przetransportować (telep w jeden pokrowiec, statyw w drugi).
<br>
No i doszliśmy do jeszcze jednej ważnej kwestii - montaż
<br>
Ja zdecydowałem się na Syntę 10" na dobsonie, gdyż łatwo prowadzić na tym montażu za samolotami, nie trzeba niczym kręcić, po prostu odpowiednio prowadzi sie teleskop. W paralaktyku może być problem tego typu, że jeśli masz montaż z przekładniami ślimakowymi, to musisz się ostro napracować w czasie robienia zdjęcia, żeby utrzymać samolot w kadrze, nie mówiąc o jego namierzeniu. Jeżeli zaś masz paralaktyk taki, że można odblokować pokrętła by teleskop poruszał się za ciągnięciem go ręką, to wtedy montaż taki jest chyba nawet wygodniejszy (choćby pod względem mobilności i wagi).
<br><br>
Ja swój teleskop dostanę najwcześniej w listopadzie, dopiero wtedy będę mógł napisać coś więcej na temat za i przeciw montażowi dobsona w rnav spottingu. Zatem niech to będą dla ciebie tylko wskazówki na co zwracać uwagę przy wyborze sprzętu.<br>_________________<br>Grzegorz Tuszyński
<br><a href="http://www.grztus.orgfree.com" target="_blank" class="postlink">www.grztus.orgfree.com</a>
Grzegorz Tuszyński
www.grztus.pl
www.grztus.pl
Wielkie dzięki <span style="font-weight: bold">grztus</span> za tak wyczerpującą informacje. Ja bede kupował teleskop dopiero na wiosne lub na początku lata więc jest sporo czasu. Zobaczymy jak bedzie sie sprawował Twój sprzęcik. Jestem ogromnym pasjonatą jeśli chodzi o spotting i zależy mi na dość dobrym sprzecie do obserwacji. Troche mi sie wydaje że teleskop na montażu Dobsona moze byc trudny do obserwacji i foceniu samolotów na przelotówkach ale to zobaczymy jak Tobie bedzie to wychodziło. Ja jestem takiego zdania że jak kupic sprzęt to już znaprawde dobry. Jeśli chodzi o kąt to na korytku UL 984 mam ten kąt dość mały (zresztą to widać na moich fotkach) więc jeśli bedzie naprawde duże powiększenie to bedzie doskonale widac samoloty. A pozatym jak bede miał dobry teleskop to bede spokojnie mógł focic samoloty z korytek: UL 999 i UL 623 bo one są troche daleko odemnie i narazie tym sprzetem co mam to fotki nie wychodzą.
<br><br>
Pozdrawiam Andrzej.<br>_________________<br>UN133; UL984; UL986; UL619; UL623; UL999; UM857; PADKA-TEPNA-LUGOL-NM; ARDAG-LENOV; a także kilka innych skrótów, skrócików itd... <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_lol.gif" alt="Laughing" border="0"><br><br>
Strzelanie w samoloty --> BPC Kronos 20x60 + Medion MD 85034
<br><br>
Pozdrawiam Andrzej.<br>_________________<br>UN133; UL984; UL986; UL619; UL623; UL999; UM857; PADKA-TEPNA-LUGOL-NM; ARDAG-LENOV; a także kilka innych skrótów, skrócików itd... <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_lol.gif" alt="Laughing" border="0"><br><br>
Strzelanie w samoloty --> BPC Kronos 20x60 + Medion MD 85034
-
JacquesMontreux
- Posty: 12
- Rejestracja: 07 lutego 2007, 01:05
- Lokalizacja: DUS area
Czesc Panowie. Jestem zupelnie nowy wiec z gory sorry za moje banalne pytania ktore dla Was sa pewnie smieszna podstawa.
<br><br>
Chodzi o lorneteczke ktora obserwuje niebo. Mieszkam niedaleko DUS wiec mam niezla uczte. Na innych forach ludzie bardzo pala sie na kronosa 20x60. Prawde mowiac nie wiem co oznacza ta 20 ani 60.
<br>
Ja mam stara (chyby wojskowa) lornetke z oznaczeniem LP7x450.
<br>
Czy moglby mi ktos wytlumaczyc te skroty na mojej lornetce? No i czy ta moja lorneta w porownaniu do kronosa 20x60 jest slaba? Czy wielkosc szkiel tez ma znaczenie w lornetce? Dlaczego jedne lornetki maja czerwone szkla a inne niebieskie?
<br><br>
Sorry ze tak na "dzien dobry" zasypalem pytaniami ale w zadnym sklepie nikt nie byl w stanie odpowiedziec mi na te pytania. Jedyne co slyszalem to " yyyyyyyy" " nooooo raczej" itd.
<br><br>
Widze ze ta strona to profeska w 100% wiec mam nadzieje ze ktos mi wytlumaczy pleas.
<br><br>
Chodzi o lorneteczke ktora obserwuje niebo. Mieszkam niedaleko DUS wiec mam niezla uczte. Na innych forach ludzie bardzo pala sie na kronosa 20x60. Prawde mowiac nie wiem co oznacza ta 20 ani 60.
<br>
Ja mam stara (chyby wojskowa) lornetke z oznaczeniem LP7x450.
<br>
Czy moglby mi ktos wytlumaczyc te skroty na mojej lornetce? No i czy ta moja lorneta w porownaniu do kronosa 20x60 jest slaba? Czy wielkosc szkiel tez ma znaczenie w lornetce? Dlaczego jedne lornetki maja czerwone szkla a inne niebieskie?
<br><br>
Sorry ze tak na "dzien dobry" zasypalem pytaniami ale w zadnym sklepie nikt nie byl w stanie odpowiedziec mi na te pytania. Jedyne co slyszalem to " yyyyyyyy" " nooooo raczej" itd.
<br><br>
Widze ze ta strona to profeska w 100% wiec mam nadzieje ze ktos mi wytlumaczy pleas.
Twoja lornetka to dawny sprzęt wojskowy firmy PZO: "LP" - oznacza tu Lornetka Polowa, 7x45 to odpowiednio powiększeniu i apretura (średnica przedniej soczewki w [mm]), a 0 to prawdopodobnie literka "O" będąca oznaczeniem jakiejś serii.
<br><br>
Z tego co słyszałem optycznie jest to bardzo dobry sprzęt, ale do obserwowania samolotów ma zbyt małe powiększenie. Właśnie ze względu na powiększenie dużo osób wybiera lornetki Kronosa 20x60 (powiększenie 20, apretura 60mm). Apretura odpowiada za ilość zbieranego przez lornetkę światła. Wystarczy porównać sobie średnicę ludzkiej siatkówki - około 3-5mm, i można już ustalić jak dużo światła zbiera lornetka o średnicy 50 czy 60mm.
<br><br>
Raczej nie tworzy się lornetek o powiększeniu wyższym niż 30, należy bowiem pamiętać, iż jest to układ dwóch połączonych lunet, którym nie łatwo ustalić wspólną oś optyczną i zakres ostrości, zwłaszcza w lornetkach typu zoom, gdzie można sobie regulować powiększenie np. w zakresie 10-20.
<br><br>
Co do apretury, to posiadam w domu lornetkę 20x50 i przy obserwacjach w dzień wydaje mi się ona za jasna, w nocy pięknie zaś widać oświetlenie kabiny w samolotach. Osoby korzystające z Kronosów 20x60 (niech się wypowiedzą <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0"> ) wykorzystują lornetki do robienia zdjęć, a do tego celu im jaśniej, tym lepiej.
<br><br>
Co do kolorów przednich soczewek, świadczą one o materiałach użytych na powłoki MC (multi coated - powłoki antyodblaskowe). Nie tak dawno miałem przed oczami jakąś stronę internetową, na której pisano, że najgorsze warstwy MC to te, które widać jako kolor czerwony (nie wiem, czy przy okazji nie chodziło o jakąś filtrację UV). Niestety nie mogę odszukać adresu tej strony.
<br><br>
Osobiście na lornetkach się nie znam, gdyż nie używam (moja leży na półce i porasta kurzem), proszę zatem byś poczekał na odpowiedzi bardziej obeznanych w temacie forumowiczów.
<br><br>
Przy okazji witam na naszym forum!<br>_________________<br>Grzegorz Tuszyński
<br><a href="http://www.grztus.orgfree.com" target="_blank" class="postlink">www.grztus.orgfree.com</a>
<br><br>
Z tego co słyszałem optycznie jest to bardzo dobry sprzęt, ale do obserwowania samolotów ma zbyt małe powiększenie. Właśnie ze względu na powiększenie dużo osób wybiera lornetki Kronosa 20x60 (powiększenie 20, apretura 60mm). Apretura odpowiada za ilość zbieranego przez lornetkę światła. Wystarczy porównać sobie średnicę ludzkiej siatkówki - około 3-5mm, i można już ustalić jak dużo światła zbiera lornetka o średnicy 50 czy 60mm.
<br><br>
Raczej nie tworzy się lornetek o powiększeniu wyższym niż 30, należy bowiem pamiętać, iż jest to układ dwóch połączonych lunet, którym nie łatwo ustalić wspólną oś optyczną i zakres ostrości, zwłaszcza w lornetkach typu zoom, gdzie można sobie regulować powiększenie np. w zakresie 10-20.
<br><br>
Co do apretury, to posiadam w domu lornetkę 20x50 i przy obserwacjach w dzień wydaje mi się ona za jasna, w nocy pięknie zaś widać oświetlenie kabiny w samolotach. Osoby korzystające z Kronosów 20x60 (niech się wypowiedzą <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0"> ) wykorzystują lornetki do robienia zdjęć, a do tego celu im jaśniej, tym lepiej.
<br><br>
Co do kolorów przednich soczewek, świadczą one o materiałach użytych na powłoki MC (multi coated - powłoki antyodblaskowe). Nie tak dawno miałem przed oczami jakąś stronę internetową, na której pisano, że najgorsze warstwy MC to te, które widać jako kolor czerwony (nie wiem, czy przy okazji nie chodziło o jakąś filtrację UV). Niestety nie mogę odszukać adresu tej strony.
<br><br>
Osobiście na lornetkach się nie znam, gdyż nie używam (moja leży na półce i porasta kurzem), proszę zatem byś poczekał na odpowiedzi bardziej obeznanych w temacie forumowiczów.
<br><br>
Przy okazji witam na naszym forum!<br>_________________<br>Grzegorz Tuszyński
<br><a href="http://www.grztus.orgfree.com" target="_blank" class="postlink">www.grztus.orgfree.com</a>
Grzegorz Tuszyński
www.grztus.pl
www.grztus.pl
Witamy na forum <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0"> Ja jestem posiadaczem właśnie Kronosa 20x60 i jestem z niego bardzo zadowolony. Obraz jest dobrej jakości a powiększenie robi wrażenie. Niestety apetyt rośnie w miare jedzenia i juz powiększenie 20x jest dla mnie małe i dlatego rozglądam sie za czymś z większym powerem. Jesli chcesz sie sporo nauczyć i dowiedzieć o lornetkach to proponuje to forum:
<br><br><a href="http://astro-forum.org/Forum/index.php?showforum=41" target="_blank">http://astro-forum.org/Forum/index.php?showforum=41</a>
<br><br>
Ja sam przed zakupem lornetki znalazłem to forum i bardzo dużo czasu spędziłem na czytaniu i dzięki temu nie kupiłem plastikowego badziewia z allegro, tylko pożądną rosyjską optyke. Polecam równiez tą stronke:
<br><br><a href="http://www.optyczne.pl/" target="_blank">http://www.optyczne.pl/</a>
<br><br>
Znajduje sie tam sporo informacji, oraz testy sprzętu optycznego.
<br><br>
Pozdrawiam Andrzej<br>_________________<br>UN133; UL984; UL986; UL619; UL623; UL999; UM857; PADKA-TEPNA-LUGOL-NM; ARDAG-LENOV; a także kilka innych skrótów, skrócików itd... <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_lol.gif" alt="Laughing" border="0"><br><br>
Strzelanie w samoloty --> BPC Kronos 20x60 + Medion MD 85034
<br><br><a href="http://astro-forum.org/Forum/index.php?showforum=41" target="_blank">http://astro-forum.org/Forum/index.php?showforum=41</a>
<br><br>
Ja sam przed zakupem lornetki znalazłem to forum i bardzo dużo czasu spędziłem na czytaniu i dzięki temu nie kupiłem plastikowego badziewia z allegro, tylko pożądną rosyjską optyke. Polecam równiez tą stronke:
<br><br><a href="http://www.optyczne.pl/" target="_blank">http://www.optyczne.pl/</a>
<br><br>
Znajduje sie tam sporo informacji, oraz testy sprzętu optycznego.
<br><br>
Pozdrawiam Andrzej<br>_________________<br>UN133; UL984; UL986; UL619; UL623; UL999; UM857; PADKA-TEPNA-LUGOL-NM; ARDAG-LENOV; a także kilka innych skrótów, skrócików itd... <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_lol.gif" alt="Laughing" border="0"><br><br>
Strzelanie w samoloty --> BPC Kronos 20x60 + Medion MD 85034
Witam
<br><br>
Kolega "Grztus" wyjaśnił już prawie wszystko co cię nurtowało . Ja ze swojej strony pragnę dodać jeszcze to że każdą lornetkę mającą oznaczenia powyżej 30x należy traktować z pewną dozą nieufności gdyż lornetki o większym powiększeniu niż 30x są niezwykle drogie (aby zapewnić należytą jasność i pole widzenia źrenica wyjściowa powinna oscylować okolo 3mm - niezbędne minimum moim zdaniem) stąd porządna lornetka o powiększeniu np. 50x powinna mieć obiektywy średnicy 150 mm a to kosztuje majątek . Reasumując .....wszelkie chwyty reklamowe typu 50x80 90x80 itp to zwykłe oszustwo . Na zakupy należy się wybrać po prostu z linijką i mierzyć ,mierzyć ,mierzyć - średnicę obiektywu i źrenice wyjściową (to średnica plamki swiatła którą widać w okularze z odległosci kilkudziesięciu centymetrów) .
<br><br>
pozdrawiam<br>_________________<br>Kronos 26x70 ,Vanguard 20-60x80 Olympus C-5060
<br><br>
Kolega "Grztus" wyjaśnił już prawie wszystko co cię nurtowało . Ja ze swojej strony pragnę dodać jeszcze to że każdą lornetkę mającą oznaczenia powyżej 30x należy traktować z pewną dozą nieufności gdyż lornetki o większym powiększeniu niż 30x są niezwykle drogie (aby zapewnić należytą jasność i pole widzenia źrenica wyjściowa powinna oscylować okolo 3mm - niezbędne minimum moim zdaniem) stąd porządna lornetka o powiększeniu np. 50x powinna mieć obiektywy średnicy 150 mm a to kosztuje majątek . Reasumując .....wszelkie chwyty reklamowe typu 50x80 90x80 itp to zwykłe oszustwo . Na zakupy należy się wybrać po prostu z linijką i mierzyć ,mierzyć ,mierzyć - średnicę obiektywu i źrenice wyjściową (to średnica plamki swiatła którą widać w okularze z odległosci kilkudziesięciu centymetrów) .
<br><br>
pozdrawiam<br>_________________<br>Kronos 26x70 ,Vanguard 20-60x80 Olympus C-5060
Kronos BP 26x70 , Garrett 30x100 ,Nikon Sportstar 8x25 EX
Przeglądałem sobie dziś allegro i znalazłem <a href="http://www.allegro.pl/item153683491_oka ... apan_.html" target="_blank" class="postlink">taki obiektyw</a>. Myślę, że jest to całkiem rozsądna alternatywa dla osób, które kupiły właśnie pierwszą lustrzankę i nie mają jeszcze żadnego teleobiektywu. Jako że jest to gwint M42, Wystarczy odpowiednia redukcja i już można podpiąć tą Sigmę do swojego aparatu. Oczywiście przyda się do tego w przyszłości jakiś telekonwerter, ale jeżeli kogoś póki co nie stać na pokaźny teleobiektyw, to warto się zastanowić.
<br><br>
Uprzedzając pytania - nie jestem w żaden sposób powiązany z tą aukcją, po prostu uważam, że posiadanie stałki 400mm/5.6 za taką cenę (+ ewentualnie redukcja) to warta przemyślenia propozycja.
<br><br>
EDIT: 2.01.2007
<br>
Dziś znalazłem jeszcze jedną ciekawostkę: <a href="http://www.allegro.pl/item154565307_obi ... meade.html" target="_blank" class="postlink">Meade 1000/11</a><br>_________________<br>Grzegorz Tuszyński
<br><a href="http://www.grztus.orgfree.com" target="_blank" class="postlink">www.grztus.orgfree.com</a>
<br><br>
Uprzedzając pytania - nie jestem w żaden sposób powiązany z tą aukcją, po prostu uważam, że posiadanie stałki 400mm/5.6 za taką cenę (+ ewentualnie redukcja) to warta przemyślenia propozycja.
<br><br>
EDIT: 2.01.2007
<br>
Dziś znalazłem jeszcze jedną ciekawostkę: <a href="http://www.allegro.pl/item154565307_obi ... meade.html" target="_blank" class="postlink">Meade 1000/11</a><br>_________________<br>Grzegorz Tuszyński
<br><a href="http://www.grztus.orgfree.com" target="_blank" class="postlink">www.grztus.orgfree.com</a>
Grzegorz Tuszyński
www.grztus.pl
www.grztus.pl
„Cudze chwalicie - swego nie znacie” <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0"><br><br><br><a href="http://www.fotosik.pl" target="_blank" class="postlink"><img src="http://images14.fotosik.pl/26/dba41a171a3e6b75.jpg" border="0"></a>
<br><a href="http://www.fotosik.pl" target="_blank" class="postlink"><img src="http://images14.fotosik.pl/26/f31c5b4e919af3ae.jpg" border="0"></a>
<br>
Pozdrawiam
<br>
KF
<br><br>
Ps.
<br>
Prace nadal trwają !<br>_________________<br>UL984-UM957-UL986-UP746-UN133
<br>
Panasonic fz-30
<br>
Bresser 20-360x80
<br>
Sony-Ericsson K800i (to to foci OK <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0">
<br><a href="http://www.fotosik.pl" target="_blank" class="postlink"><img src="http://images14.fotosik.pl/26/f31c5b4e919af3ae.jpg" border="0"></a>
<br>
Pozdrawiam
<br>
KF
<br><br>
Ps.
<br>
Prace nadal trwają !<br>_________________<br>UL984-UM957-UL986-UP746-UN133
<br>
Panasonic fz-30
<br>
Bresser 20-360x80
<br>
Sony-Ericsson K800i (to to foci OK <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0">
Taka maÂła lupka 12"
To mi wygląda na MTO. Mam racje <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_question.gif" alt="Question" border="0"><img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0"><br>_________________<br>UN133; UL984; UL986; UL619; UL623; UL999; UM857; PADKA-TEPNA-LUGOL-NM; ARDAG-LENOV; a także kilka innych skrótów, skrócików itd... <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_lol.gif" alt="Laughing" border="0"><br><br>
Strzelanie w samoloty --> BPC Kronos 20x60 + Medion MD 85034
Strzelanie w samoloty --> BPC Kronos 20x60 + Medion MD 85034
Rubinar podpięty pod FZ30 !!
<br>
To mnie KF zaskoczyłeś. I jak widać po fotkach - to działa !!
<br>
Odezwe się na pw. Mam pare pytań.<br>_________________<br>Samsung Gx-1s + MTO 11CA
<br><a href="http://www.jetphotos.net/showphotos.php?userid=26296" target="_blank" class="postlink"> Moje na j.net </a>
<br><img src="http://img260.imageshack.us/img260/7567 ... bardw5.jpg" border="0">
<br>
To mnie KF zaskoczyłeś. I jak widać po fotkach - to działa !!
<br>
Odezwe się na pw. Mam pare pytań.<br>_________________<br>Samsung Gx-1s + MTO 11CA
<br><a href="http://www.jetphotos.net/showphotos.php?userid=26296" target="_blank" class="postlink"> Moje na j.net </a>
<br><img src="http://img260.imageshack.us/img260/7567 ... bardw5.jpg" border="0">
Pentax K10D+ MTO 11 CA
z